Versión estenográfica. Conferencia de prensa del presidente Andrés Manuel López Obrador del 9 de diciembre de 2022

PRESIDENTE ANDRÉS MANUEL LÓPEZ OBRADOR:Buenos días. Ánimo.

Bueno, pues hoy vamos a informar sobre la reforma electoral. No sé si esté el compañero que tenía razón en lo que planteó ayer. Sí hicieron cambios a la iniciativa que enviamos y ahora Adán va a explicar en qué consistieron esos cambios y cómo ya los mismos legisladores se han comprometido a quitar esos añadidos. Como lellaman en el periodismo, el duende, el duende que hizo sus travesuras, pero bueno, se va a corregir.

También Amir, un compañero, va a dar una exposición sobre lo que sucede en el futbol. Es un tema que tiene que ver más con la sociedad y con particulares, con los equipos, pero se ha venido planteando aquí y hemos hecho ese compromiso de que se exponga, y vamos a cumplir, vamos a escuchar a Amir y también a Ricardo Mejía.

También aprovecho para convocar al sorteo especial. Son los lotes de Playa Espíritu, ahora que viene la temporada de primavera y de verano, y seis departamentos en Huatulco. Y todo esto es para la presa de Santa María y para obras públicas.

Les tenemos también una buena noticia. Bueno, por respeto a nuestra tradición guadalupana, el 12 no vamos a tener rueda de prensa, no va a haber mañanera el 12, de modo que va a ser largo el fin de semana.

En mi caso, salgo para La Laguna, voy a la supervisión de obras de agua en La Laguna de Coahuila y Durango.

También, vamos a visitar la presa de El Cuchillo, también por el acueducto, de El Cuchillo a Monterrey, que no vuelva a pasar lo que sucedió este año, que no se padezca de agua, pero hay que ver el avance de la obra, que ya está autorizada, ya tiene presupuesto, pero hay que terminarla a tiempo.

Y mañana vamos a supervisar otra obra hidráulica, la presa de El Zapotillo, en Jalisco.

El domingo lo voy a dedicar a la supervisión del Tren Ciudad de México-Toluca, porque no queremos también que se nos vaya rezagando, lo queremos terminar el año próximo.

Y el lunes, que no vamos a tener reunión en la mañana, sí, a las 11:00 viene una comisión del gobierno de Estados Unidos, vamos a tener un encuentro porque se conmemoran, se van a cumplir los 200 años de nuestra relación de la relación entre México y Estados Unidos.

PREGUNTA: ¿Quiénes vienen?

PRESIDENTE ANDRÉS MANUEL LÓPEZ OBRADOR:Vienen representantes del presidente Biden, más tarde Relaciones Exteriores va a informar. Pero esto va a ser a las 11:00 de la mañana.

Porque el día 12 de diciembre de 1822 se iniciaron las relaciones en...

PREGUNTA: Con Poinsett.

PRESIDENTE ANDRÉS MANUEL LÓPEZ OBRADOR: Con Poinsett, exactamente, ese embajador tan famoso y tan influyente, que es parte de la historia, sobre todo de los tiempos en que las logias masónicas eran como partidos: la logia yorkina y la logia escocesa. Pero ese es otro asunto.

Se van a cumplir 200 años y va a haber un encuentro.

Muy bien, entonces empezamos con Adán.

ADÁN AUGUSTO LÓPEZ HERNÁNDEZ, SECRETARIO DE GOBERNACIÓN: Buenos días a todas y a todos. Con su permiso, señor presidente.

Efectivamente, tal y como se planteó el día de ayer, sí hubomodificaciones en el dictamen que emitió la Cámara de Diputados, modificaciones a la iniciativa original, básicamente son tres puntos:

El artículo 15 de la Ley General de Procesos Electorales, se le hizo un agregado. La fracción 4ª dice o decía la ley que para conservar el registro a un partido político nacional debía de obtener cuando menos el tres por ciento de la votación total emitida. Le agregaron un párrafo que me comentaron ayer, el coordinador, el presidente de la Junta de Coordinación Política, que formaba parte de un documento de trabajo, una propuesta que sí habían presentado partidos políticos, y por un error se les fue en dictamen final, así fue aprobado. 

El párrafo consiste en que, adicionalmente u optativamente, si no obtenían el tres por ciento total emitida, podían alegar cuando menos que en 17 elecciones locales pudiesen obtener el registro. Esto es un texto inconstitucional, incluso hay un fallo ya de la Suprema Corte de Justicia de la Nación en el proceso electoral pasado, y ayer mismo reconocieron el error.

Han hecho ellos el planteamiento a la Cámara de Senadores para que se modifique el texto. Yo incluso platiqué anoche con el presidente de la Junta de Coordinación Política del Senado y con los presidentes de las comisiones, y se va a hacer la modificación y regresará la minuta a la Cámara de Diputados para que ellos ratifiquen o rectifiquen el error. Se votará seguramente en la semana y lo regresarán.

El otro punto que también se le agregó es el hecho de que los partidos políticos puedan disponer de sus excedentes para el siguiente ejercicio fiscal. La iniciativa del Ejecutivo tampoco contenía eso, lo que sí contiene la iniciativa es la desaparición de los fideicomisos. Entonces, se estaría a la devolución del recurso que no hubiese sido devengado.

También lo comentamos ya con la Cámara de Senadores y son los ajustes que se van a proponer en comisiones el próximo lunes. Las comisiones están citadas para sesionar a las 10:00 de la mañana, y circularían el dictamen, entiendo, que martes en la mañana para la primera lectura y tratarían de votarlo martes en la tarde o miércoles en la mañana.

Pues básicamente esas son las adecuaciones.

Lo otro ya existía, el famoso trasvase de votos, ya existía la figura, no existía la candidatura común; entonces, nada más se está revisando la constitucionalidad de ello. Es probable que se mantenga, pero depende. Se hizo una consulta al Tribunal Electoral del Poder Judicial de la Federación, es un asunto de interpretación porque ya existía en los convenios de coalición esta figura.

Básicamente sería eso.​

PRESIDENTE ANDRÉS MANUEL LÓPEZ OBRADOR:Adelante, ahora sí, Amir.

AMIR IBRAHIM, DIRECTOR DE EL QUINTANA ROO MX:Muchas gracias, señor presidente. Pues con su permiso, señor presidente. Muy buenos días, señor presidente. Muchas gracias de antemano, a todos los presentes por su tiempo; a todos los que nos ven en redes sociales, gracias también.

El futbol en México es un tema de interés nacional, no por nada fuimos el país con la quinta mayor asistencia en el Mundial de Catar. Este deporte es motivo de reunión y de unión para amigos, para compañeros de trabajo, connacionales de todo extracto social y creencias políticas.

Al mismo el futbol es un gran negocio, estimaciones señalan que mueve en el país unos dos mil 800 millones de dólares el año, de los cuales la Federación Mexicana de Futbol pudiera abarcar cerca de la mitad.

Desde hace algún tiempo este enorme botín ha traído a muchas personas con ambiciones desbordantes, promotores y dueños que poco a poco han ido desvirtuando el espíritu deportivo del futbol nacional para darle prioridad a sus ganancias. Este afán por el dinero nos ha llevado a romper las reglas de competencia, a cerrarle el paso a talentos, incluso a incurrir en prácticas que son muy difíciles de no verlas como corrupción y evasión fiscal.

El futbol profesional es un negocio privado, eso es cierto, pero también es cierto que toca a la esfera pública:

Primero, por ser un tema de interés personal.

Segundo, por su amplio manejo del dinero público procedente de los estados y por gozar estos clubes de considerables condonaciones de impuestos, además de que les concesionan los estadios que les pertenecen al pueblo. 

Tercero, por el interés colectivo de miles y miles de jóvenes que depositan en estas instituciones su futuro y sus esperanzas.

Cuarto, por los amplios indicios de defraudación fiscal que lesionan las arcas públicas.

A estas razones y en vista de la coyuntura actual, añadiría una quinta, estas prácticas retrasan el desarrollo deportivo del país, como acabamos de atestiguar todos.

México no puede permitir que estos grupos de interés continúen matando más generaciones de jóvenes con talento. Este reportaje tiene la intención de mejorar, corregir y no de perseguir. La intención es que nuestros jóvenes tengan mejores oportunidades, que haya igualdad entre hombres y mujeres, y que tengamos un mejor nivel deportivo.

No está de más decir que cualquiera de los mencionados en este reportaje tiene garantizado su derecho de réplica en el portal Quintana Roo Mx.

Doy inicio a mi presentación, señor presidente, no sin antes agradecer esta oportunidad. 

La compra-venta de jugadores a sobreprecio ha sido una de las formas en donde se generan más ganancias en el futbol. Un promotor coloca un director técnico en un club deportivo de Primera División, que al mismo tiempo él mismo representa o mantiene relaciones con directivos en el club para luego buscar en el extranjero jugadores con un precio económico y revenderlos a equipos mexicanos en un sobreprecio del 100 por ciento, 200, 300 y hasta 500 por ciento.

El sobreprecio generalmente se reparte entre involucrados y hay moches para poder aceptar este tipo de precios. Las operaciones de compra-venta de jugadores no son vistas por el SAT.

Y pongo algunos ejemplos de una transacción de un correo electrónico entre promotores, en donde básicamente están diciendo, este correo es del 2012, están diciendo que el precio del jugador real, que, por ejemplo, en el caso del jugador Funes Mori en ese momento su precio real era de 2.5 millones de euros y lo querían vender en 4.5 millones de dólares; o el de Vilchis, Andrés Vilchis, que fue un goleador de la Copa América, pensaban sacarlo entre 1.5 y 1.8 para revenderlo en cuatro millones de dólares en México.

Bueno, también hay un correo electrónico, en donde precisamente los promotores mandan un correo electrónico a un club deportivo de Colombia en donde presumen que también son representantes de varios directores técnicos en México y ahí mencionan a muchos directores técnicos que, bueno, juegan todavía y son muy prestigiados en México.

Este apartado lo documenté muy bien en un reportaje que escribí en el QuintanaRoo.Mx que se llama El cártel del gol, hay ejemplos muy claros ahí.

Y pues, bueno, me voy a pasar a la siguiente lámina. Luego, los contratos privados para evadir impuestos. El capítulo 5 del Reglamento de Transferencias y Contrataciones de la FIFA establece, que, en su apartado 5, en el artículo 51, ‘que todos los pagos de las operaciones celebradas tanto de contado como a plazo se efectúan obligatoriamente a través de una cámara de compensación.’ Esa cámara de compensación tampoco está regulada por el SAT, tampoco tiene, digamos, una vista.

Y ahí pongo un ejemplo de un correo en donde precisamente el Club Atlas, en una negociación con un promotor, le decía que al momento de documentar esto usted, ‘ustedes me solicitaban hacerlo en dos contratos’: uno oficial, para registrar frente a la federación; y otro complementario, donde se complementan los salarios y todo.

Y estos contratos, pues, bueno, pues también vimos aquí la compra del Club Pachuca que realizó con una operación con un jugador de 7.5 millones de dólares a una empresa que se llama Colarca, S.A. de C.V., que en fuente abiertas pudimos ver que es una importada.

Y este es el uso, digamos, de los contratos dobles.

Y para dejar más asentado este tema voy a presentar una grabación entre un presidente de la Federación Mexicana de Futbol en activo con un presidente de club, en donde precisamente ellos hablan de los contratos por fuera y por dentro. Contratos por dentro es peculiarmente interesante porque está hablando el presidente de la Federación Mexicana de Futbol y está hablando de su propio reglamento. Se supone que debería de pasar todo por la Cámara de Compensación, pero él mismo está diciendo. No sé si lo podamos escuchar.

(INICIA AUDIO)

JESÚS MARTÍNEZ: ¿Llegaste bien a Honduras y todo?

DECIO DE MARÍA: Todo bien, gracias a Dios. 

JESÚS MARTÍNEZ: Qué bueno.

Oye, gordito lindo.

DECIO DE MARÍA: Mande.

JESÚS MARTÍNEZ: Un favorzote, gordito, no me ha pagado Morelia, no me ha pagado Tijuana. 

DECIO DE MARÍA: He estado encima de Álvaro.

JESÚS MARTÍNEZ: No. Son mamadas, son mamadas, cabrón.

Dile a Guzmán, gordo, que no mame, dile a Guzmán también que no chingue, gordo, lleva más de dos meses.

DECIO DE MARÍA: Creo que ahí hay una bronca con el de… Porque Bonilla y yo hemos estado sobre ese pedo. El de Morelia es por afuera, ¿no?

JESÚS MARTÍNEZ: Sí.

DECIO DE MARÍA ¿Y ya lo metiste?

JESÚS MARTÍNEZ: No, eso es lo que tengo que… Por eso te hablaba, más bien hay que meterlo antes de la liguilla y todo este pedo, ¿verdad?

DECIO DE MARÍA Sí, porque eso sí, porque hoy, por ejemplo, gana, digo, mañana gana el Morelia y se meten otros cabrones.

JESÚS MARTÍNEZ: Sí. Qué bueno que me dices. ¿Qué te mando? La carta y el contrato firmado por ellos, ¿verdad? el convenio.

DECIO DE MARÍA: Sí, mándeselo a Enrique para que lo meta a controversia e inicies la controversia, pues ni pedo.

JESÚS MARTÍNEZ: Perfecto. No quiero, es el pedo, pero no mames, cabrón. Y también el pinche Jorge ni me contesta, gordo. Hank.

DECIO DE MARÍA: ¿Cuánto te…?

JESÚS MARTÍNEZ: No, me debe 15 millones desde hace dos meses, gordo. Y ese sí está por dentro, gordito, del León.

DECIO DE MARÍA: Sí, eso sí está registrado.

JESÚS MARTÍNEZ: Veracruz me debe también, gordo.

DECIO DE MARÍA: Sí, Veracruz anda colgado también.

JESÚS MARTÍNEZ: No, gordito, es que sí está cabrón. Ojalá se metan, como tú dices, para que ahí los agarramos de los huevos, cabrón.

DECIO DE MARÍA: Exactamente.

JESÚS MARTÍNEZ: Pero lo que sí me da… O sea, a uno le exigen, mi gordito. Puta madre, cabrón. Yo que iba a recibir. Me siento de la verga. Yo nunca le fallo a nadie, nunca le fallo a nadie.

DECIO DE MARÍA: Es que cuando lo hacían por afuera está cabrón.

JESÚS MARTÍNEZ: Pero ya ves, este por dentro, también de Tijuana, cabrón.

DECIO DE MARÍA: Bueno, pero ahorita se lo… Pero este güey, como siempre se espera al último día el hijo de puta.

JESÚS MARTÍNEZ: No, no, pero son mamadas porque…

DECIO DE MARÍA: Ahorita le hablo a Jorge.

JESÚS MARTÍNEZ: Nunca le fallé. Fueron nueve millones de dólares que le pagué, todo le he pagado, y este hijo de puta, no mames, o sea. Y contrata a un técnico, Miguel Herrera, de millón y medio de dólares, y quiere a Sambueza que gana… O sea, no mames, o sea que cinismo, carbón, es lo que me emputa, cabrón.

DECIO DE MARÍA: Ahorita sale.

JESÚS MARTÍNEZ: Perdóname, gordito. Yo sé que te he molestado, pero es que tú tienes más peso, gordito.

DECIO DE MARÍA: No, no te preocupes, ahorita le digo a Jorge.

JESÚS MARTÍNEZ: Tienes todo el… Y ahorita qué bueno que me dijiste porque tengo que meter el contrato privado a controversia.

DECIO DE MARÍA: Nada más avísale a Álvaro…

JESÚS MARTÍNEZ: Sí.

(FINALIZA AUDIO)

AMIR IBRAHIM: Peculiarmente es interesante porque hablan de los contratos por fuera y por dentro, y está hablando Decio de María, quien era el presidente de la Federación Mexicana de Futbol, con un director, con un presidente de club.

Y bueno, complementando la información, después Decio de María le marca precisamente a Jorge y le pide que le pague, por favor, a este Jesús Martínez. También tenemos esa grabación, que no la incluí.

Entonces, voy a pasar a la siguiente. La compra, la presunta compra irregular de un club. La franquicia Delfines, quien era el expropietario Amado Yáñez, el de Oceanografía, que fue incautada por el SAE, la Federación Mexicana la desbloquea y se la vende en el 2016 o la vende, más bien dicho, en el 2016, la Comercializadora e Innovadora de Monterrey S.A. de C.V. cuyo giro es la instalación de redes y sistemas tecnológicos.

Y esta es la que vende la franquicia Club Delfines a una empresa que era propiedad de Alejandro Irarragorri, en 12 millones 800 mil pesos, se la vende a una empresa que se llama TM Sports Club S.A.P.I. de C.V., propiedad de Alejandro y de la familia San Román.

Luego de esta transacción, ellos le cambian el nombre y le ponen La Jaiba Brava de Tampico para luego ―la siguiente, por favor― para luego desde el gobierno de Cabeza de Vaca empezar a bajar dinero público del estado de Tamaulipas en las cantidades que le dio —esta información de Elefante Blanco— en donde le dio Tamaulipas 58 millones de pesos anuales a este club.

Lo sacaron desde varias secretarías, sacaron desde la Secretaría de Educación, la Secretaría de Desarrollo Económico, la Secretaría del Bienestar, la del Instituto del Deporte, la Coordinación de Comunicación Social, la Secretaría de Desarrollo Urbano, la Secretaría de Desarrollo Económico, la Secretaría de Bienestar Social, la de Educación y la Secretaría de Seguridad Pública, en estas cantidades. El gobierno de Tamaulipas dio esta cantidad de dinero.

Y para la recepción de esos recursos, presuntamente Alejandro Irarragorri presentó y presuntamente abrió una cuenta bancaria a espaldas de la familia San Román, o así lo confirma la información que tenemos en las manos, y la familia San Román se entera de estos contratos luego de que fueran publicados por el reportaje que se llama Jaiba Brava, del periodista Carlos Manuel Suárez, del portal Elefante Blanco.

Pasaré a otro ejemplo, otro ejemplo de dinero público en el futbol, el llamado modelo Pachuca. Murillo Karam le vende a Jesús Martínez el equipo, el Pachuca, en cerca de un millón de pesos, cuando valía casi 10.

Luego, otro gobernador, Núñez Soto, le dona dos terrenos en la Hacienda de La Concepción, propiedad del estado, y parte de la zona plateada, en donde hacen una universidad de futbol privada, que hay que decir que es carísima, que no es nada fácil estudiar, nada barato estudiar en esa universidad, y hacen un hotel, un centro de convenciones, estacionamientos. El regalito aproximadamente fue de dos mil millones de pesos, pertenecientes a los hidalguenses.

Luego, Osorio Chong, también como gobernador de Hidalgo, también da dinero público para hacer lo que se convirtió el Salón de la Fama.

Estas son condonaciones de impuestos que se le han hecho clubes, Felipe Calderón y Enrique Peña Nieto le condonaron dos mil 620 millones de pesos de impuestos a 12 clubes entre 2007 y 2018.

Tenemos que al Cruz Azul le condonaron cerca de 330 millones, al Toluca 28, al Atlante 61, al Guadalajara nueve, al Templo Mayor de Chivas cuatro, a la Promotora Deportiva Guadalajara 468 millones, al Club Atlas 348, a Pumas 14, a Pachucha siete, a Impulsora Futbol de Aguascalientes siete, al Veracruz 253 millones y al Club Monterrey mil 84 millones.

Sí quiero decir que está no es toda la información, hay más condonaciones, pero no pudimos accesar a esta información. De hecho, esta información fue relevante porque se tuvo que entablar un juicio para poder que se hiciera pública, y bueno.

Luego, viene la violación al artículo 4 de nuestra Constitución, que habla de la mujer y el hombre, son iguales ante la ley, esta protegerá la organización y el desarrollo de la familia. También el mismo artículo habla de que toda persona tiene derecho a la cultura física y a la práctica del deporte; sin embargo, las jugadoras profesionales de futbol en México pues no tienen las mismas oportunidades de salario que tiene un varón, y esto, las mujeres ganan entre seis mil y 60 mil pesos, mientras un hombre puede ganar desde 100 mil hasta cinco millones de pesos mensuales.

Cuando investigué sobre este tema, me decían: ‘Es que no es negocio el tema del futbol femenil o no llenan los estadios’, pero también hay que decirles que pues tampoco hacen la misma publicidad, que tampoco hacen la misma mercadotecnia, que tampoco impulsan al futbol profesional femenil como impulsan el varonil, y esto es una desigualdad que hay en el futbol entre los hombres y las mujeres. Y ahí puse dos contratos que tienen ejemplos de salarios de una mujer y un hombre.

La siguiente lámina, por favor. Aquí pongo actos inmorales, antideportivos que se dan en el futbol. Por ejemplo, el cobro a padres de familia para que sus hijos debuten o tengan más minutos de juego. Tenemos documentados más de 50 casos de padres de familia quienes, por miedo de represalias contra ellos o sus hijos, pues han pedido anonimatos, en donde les piden dinero precisamente para debutar a sus hijos, para poder debutar hacerlos jugar.

Como ejemplo tenemos el caso de Jesús, quien señala al profesor Gonzalo Román Bolaños de haberle pedido 400 mil pesos en concepto de patrocinio para debutar a su hijo en el Alebrijes de Oaxaca. También en este caso hay otro, ya tiene una denuncia penal contra otro promotor que le cobró otro dinero para poder debutar en otros clubes.

Después, venimos con la preferencia de lo económico y no por lo deportivo, el afán de priorizar los beneficios económicos para los dueños de los clubes, estos toman la decisión de eliminar el ascenso y el descenso, lo que ha perjudicado el nivel de competitividad en la Liga MX, Y pues bueno, lo hacen para que sus clubes no bajen, y porque cuando baja un club a la Liga de Expansión, pues baja considerablemente el precio de la franquicia y las ganancias que tienen de ellos.

También, hoy en día cada club puede tener hasta ocho extranjeros jugando en la cancha, lo que limita el espacio a los jóvenes talentos mexicanos y fomenta el negocio de la compra-venta de jugadores a sobreprecio y el presunto fraude fiscal del que habíamos hablado en la primera lámina; antes no era así, antes había nada más cinco.

Y la multipropiedad, que está prohibida por la FIFA, la cual ha aumentado en los últimos años en México y que causa un grave conflicto de intereses en el futbol mexicano.

La siguiente. Esta me atrajo mucho la atención, porque la mayoría de los ciudadanos creemos que los Pumas son de la Universidad Autónoma de México, pero no, en realidad son del Club Universidad A.C., una asociación civil con una personalidad jurídica propia, ajena a la universidad a la cual están integrados empresarios, periodistas, políticos, exfuncionarios de la universidad y funcionarios activos que necesitan tener en esa asociación.

Y uno de los que es dueño aparece como socio en la parte de los Pumas, pues imagínense, es Ciro Murayama Rendón, consejero del INE.

Jorge Espinosa de los Monteros, quien es promotor y vende jugadores también. De hecho, a él se le achaca, ahorita a él se le da que hayan contratado a Dani Alves ahí en los Pumas, un grave conflicto de intereses. Ha vendido muchos jugadores en México, es perteneciente al reportaje que escribí del Cártel del gol como uno de los operadores, promotores, con más transacciones, que lo hacen a través de prestanombres, esto es importante. Llegar a ellos es muy complicado, porque usan a otro, a otro, a otro, para llegar a esa transacción.

También está Alejandro Miramora, es nieto del abogado.

También Eduardo… hijo de Eduardo Medina Mora, Raúl Medina Mora.

Alonso Carvajal Villavicencio, que es comentarista de Televisa.

Y, bueno, este reportaje fue publicado por Mauricio Romero en el portal Aristegui Noticias. Y pues bueno, es bien interesante porque la universidad le da 50 millones de pesos anuales y le presta el estadio a esta asociación para que puedan llevar a cabo sus actividades.

Y me llama mucho la atención, porque antes de hacer esta separación todos los jugadores que salían de la UNAM tenían que estudiar y tener una profesión para poder seguir jugando. por eso vimos la generación de Hugo Sánchez, y por eso el máximo goleador de nuestro país pues también es odontólogo. Y dentro de sus compañeros había veterinarios y otro tipo de profesionistas.

Hoy en día ya no necesitan estudiar los jóvenes y muchos ponen su esperanza en el futbol, y después no los debutan, y después los engañan, les cobran, ¿y qué pasa?, pues se quedan sin una carrera, sin una aspiración o con una preparación académica, y los frustran.

Y tengo documentados varios casos de jóvenes que han sido… Que tienen 24 años, no los debutaron, son excelentes jugadores, han jugado en la Selección Nacional Sub-15, Sub-17, y después no los debutan en Primera División y se quedan ya sin la esperanza, y le rompen la esperanza, y luego no saben ni qué hacer porque no estudiaron, y eso no pasaba en la universidad autónoma y hoy sí pasa. Y bueno, al futbol se le quitó a la universidad.

Tengo una serie de conclusiones que me gustaría decir:

Que hay una falta de regulación por parte del Estado, muy grande en el futbol, y esto complica la recaudación y fomenta el lavado de dinero y la evasión de impuestos.

Se debe fortalecer a la Comisión de Apelación y Arbitraje al Deporte, la conocida como el CAAD, y de debe prohibir que cualquier persona vinculada a un club deportivo, sea presidente o consejero de esta asociación, de esta institución, perdón.

El CAAD debe de abrir carpetas de oficio cuando un hecho público notorio denuncia alguna irregularidad en el futbol. Y debe de tener carácter coercitivo, porque en este momento no lo tiene.

También una tercera recomendación es quitar del control de la Federación Mexicana a las televisoras. Hoy en día las televisoras tienen el control de la Federación y de la Selección Mexicana.

Y pues yo a modo de sugerencia a lo mejor estaría muy bien nombrar un comisionado, un comité regulador conformado por especialistas independientes en futbol que vigile el buen funcionamiento de la selección y de los jugadores y el cuerpo técnico, la selección de ellos.

La Selección Mexicana debe de ser de los mexicanos y no de los negocios de pocos y los intereses de pocos. Lleva nuestro nombre, nuestro país, nos representan y hoy en día, yo, la verdad, no me siento representado por la Selección Mexicana, que básicamente representa el interés de dos televisoras y de unas cuantas personas que han encontrado un gran negocio ahí, yo no me siento representado por ello.

Cuatro, fomentar la creación de escuelas de futbol públicas y privadas.

Corregir la desigualdad entre hombres y mujeres, y debe de ser sancionado esa parte y corregirla de manera inmediata.

Y, seis, todas las compras de venta de jugadores deben regularse en un marco legal que cierre el paso al sobreprecio, a la evasión de impuestos y al lavado de dinero.

Y siete, pues reducir la cantidad de extranjeros autorizados para jugar en la cancha y para que tenga cada club para que tenga más oportunidades, porque aparte en los extranjeros está el negocio, no en los mexicanos; o sea, cuando hacen una compra-venta de un jugador generalmente son extranjeros.

El tema es muy amplio, hay muchas cosas que decir del futbol, me hubiese gustado abarcar más temas, pero está el tema de Cruz Azul, está el tema de las Chivas. Que es interesante el tema de las Chivas porque hay una sentencia que se tiene que ejecutar en la corte para regresarle el equipo a una asociación civil que le vendieron de manera irregular al fallecido Vergara y que no ha podido ejecutar su sentencia y regresar el equipo a la asociación civil, y ese caso es bien interesante porque, ¿qué pasó?, la asociación civil de un plumazo y por palancas la convirtieron en una empresa privada. Es como si convirtiéramos la Cruz Roja de repente en un hospital privado. 

Y entonces, pues, bueno, pues le quitaron el patrimonio a muchos asociados del Club Chivas. Hasta el día de hoy, 20 años después, no han podido ejecutar su sentencia, aunque es un amparo que ha dictado la Corte y no le han regresado el club a la asociación que le pertenecía.

Eso sería todo y muchas gracias por escucharme.

RICARDO MEJÍA BERDEJA, SUBSECRETARIO DE SEGURIDAD PÚBLICA DE LA SECRETARÍA DE SEGURIDAD Y PROTECCIÓN CIUDADANA (SSPC): Gracias, señor presidente.

Vamos a exponer acciones que hemos llevado a cabo en coordinación con la Federación Mexicana de Futbol y la Liga MX a partir de diferentes temas.

Ustedes recordarán el caso del estadio Corregidora, cuando hubo ese incidente de violencia en marzo pasado. 

Y también a partir de lo que aquí expuso el compañero Ibrahim. 

También hemos tenido algunas reuniones para ver este tipo de situaciones, siempre respetuosos de las actividades de carácter privado, pero sí en la parte que corresponde a un interés público. Hemos tenido reuniones con la Federación Mexicana de Futbol y la Liga MX precisamente para establecer algunas acciones:

Primero, el tema de la regulación de agentes de jugadores. Mantener la vigencia de un convenio de colaboración con la Unidad de Inteligencia Financiera que se puso en marcha a partir de este gobierno, desde 2019, precisamente para evitar esquemas de defraudación fiscal, de simulación de operaciones o de lavado de dinero.

También se han llevado a cabo medidas de seguridad en estadios, con instituciones de seguridad pública y empresas de seguridad privada autorizadas.

También arrancó, esto parte de estas instituciones, el programa Fan ID, que tiene como objeto identificar a los aficionados para evitar que haya situaciones de violencia.

Y, por último, un protocolo contra la desigualdad de género, el racismo y la falta de inclusión en el futbol.

En el primer punto, de regulación de agentes de jugadores, a partir de las pláticas y también por acciones que ellos mismos emprendieron, la asamblea de la liga ordenó el endurecimiento del marco normativo y su alineación con las disposiciones de la FIFA. Entre otras, prohibir la representación dual, que aquí de algún modo se expuso, es decir, que haya un mismo representante entre jugadores y equipos generando un conflicto de interés entre ambos y que se generan operaciones simuladas, precisamente para que haya transparencia en los contratos.

Segundo punto, transparentar las relaciones contractuales entre los agentes deportivos y quien sea su cliente.

Tercero, como aquí se expuso, proteger los derechos de los menores de edad, es decir, que sean mal utilizados o haya abusos en sus actividades deportivas, porque se va a tratar u obligar, mejor dicho, que siempre se involucre a sus padres o tutores.

Cuatro, limitar las comisiones que se pagan entre jugadores y clubes a intermediarios con base en las nuevas reglas de la Federación Internacional de Futbol, donde se tiene contemplado que no podrá ser más de entre el dos y cinco por ciento de la operación, lo cual evidentemente está sujeto a cuestiones de carácter fiscal y tendrá que declararse. Y, como aquí se señaló en los ejemplos que se expusieron, pues no había ningún tope a este tipo de operaciones.

También los clubes aceptan sujetarse a controles económicos de acuerdo a disposiciones y normas de anticorrupción.

En cuanto al convenio de colaboración con la UIF, esto se estableció con la finalidad de contar con la información necesaria para detectar irregularidades y ejercer oportunamente atribuciones legales con la colaboración de la Federación Mexicana de Futbol.

En tal virtud, se han establecido mecanismos que se tienen que revisar precisamente, como presentar estados financieros auditados, cumplimiento de obligaciones ante la autoridad hacendaria, como las declaraciones anuales; justificación de partidas de los presupuestos de ingresos y egresos de los clubes, reportes de comportamientos legales y fiscales de los socios de los mismos y se va a continuar con los trabajos para garantizar la transparencia en la contratación de jugadores y técnicos, como se hace desde 2019.

En cuanto a medidas de seguridad que surgieron a partir de establecer una mesa después del evento de Corregidora, del estadio Corregidora en marzo de 2022, se establecieron una serie de mecanismos que corresponden a estas instituciones, pero desde luego nosotros participamos como coadyuvantes, como es el caso de que todos los clubes cerraron zonas que ocupaban grupos de animación visitantes, las barras, que era donde se daban los conatos de bronca o los pleitos.

Segundo, la credencialización de los grupos de animación para que sólo puedan ubicarse en zonas designadas en cada estadio.

La prohibición a que los menores de edad accedan a las zonas destinadas a los grupos de animación.

Y se han incrementado y mejorado la coadyuvancia cuando es requerida por los propios propietarios de los bienes en los estadios, se ha incrementado la seguridad pública en un 41 por ciento.

También se ha estado validando a las empresas de seguridad privada para que no pase lo que ocurrió en el estadio Corregidora, donde la supuesta empresa de seguridad, que tenía un registro estatal, no cumplía con las características para prestar este servicio.

Se busca que todas las empresas de seguridad privada estén autorizadas con permisos federales y no sólo estatales para tener un estándar homologado en este sentido.

Como cuarto punto, esto es una actividad de ellos, pero han establecido un mecanismo de identificación única de aficionados para que en caso de violencia o en caso de un incidente se pueda ubicar de manera inmediata a la persona que está generando este tipo de incidentes.

Como quinto punto un protocolo contra la desigualdad de género, en contra del racismo y a favor de la inclusión, precisamente para evitar prácticas discriminatorias tanto entre jugadores de cada uno de los géneros, también para evitar actos de discriminación o conductas que lesionen la dignidad de las personas.

Sería cuando, presidente.

PRESIDENTE ANDRÉS MANUEL LÓPEZ OBRADOR:Bueno, pues ahí está. Vamos dos compañeras, las dos de atrás, ustedes dos, los dos de atrás. Bueno, a ver, hasta dónde llegamos.

PREGUNTA: Buenos días, señor presidente. Sobre el tema del futbol, para preguntarle si hay alguna investigación específica sobre lavado de dinero, evasión fiscal o cualquier otra que haya surgido a partir de su sexenio.

PRESIDENTE ANDRÉS MANUEL LÓPEZ OBRADOR: No hay prácticamente investigaciones sobre defraudación fiscal porque se tomó la decisión prohibir la condonación de impuestos. Puede ser que se tenga algo de condonación en el gobierno nuestro porque no fue desde el principio que se aprobó la reforma constitucional.

INTERLOCUTOR: Y a partir de estos hechos denunciados por el compañero, ¿van a servir de base?, ¿se van a turnar a la procuraduría fiscal o general?

PRESIDENTE ANDRÉS MANUEL LÓPEZ OBRADOR: Sí, sí, porque ya son otras condiciones, es distinto completamente. Nosotros no hemos llevado a cabo rescates, no se han condonado impuestos.

Tenemos casos especiales. Por ejemplo, la situación de insolvencia —no quiero usar la palabra ‘quiebra’— de Altos Hornos, con deudas en el SAT, en Pemex, la Comisión Federal de Electricidad, IMSS, y no hemos solicitado el que se paguen todas estas deudas porque está de por medio la fuente de trabajo y la importancia que tiene esta planta en Monclova; pero nos piden rescate, eso no lo podemos hacer, lo que nosotros estamos recomendando es que entren nuevos socios, que inviertan y que no se arruine esa empresa.

INTERLOCUTOR: ¿No sería esta una oportunidad para que interviniera el Estado mexicano? En el respeto que tiene el ejercicio de la actividad deportiva, se vea, por ejemplo… No solamente en el fútbol, sino en el béisbol.

Por ejemplo, es común que los municipios, los estados, inclusive organismos descentralizados inviertan, entre comillas, para fomentar, entre comillas, el deporte, pero hay un trasfondo de corrupción evidente, donde le cuesta a la autoridad tanto en las donaciones que hace o en las excepciones de cobro de derechos.

¿Esto no será una oportunidad para establecer un mecanismo que investigue con seriedad, respetando la actividad privada, las actividades deportivas, que se han convertido en abusos de niños que impiden el desarrollo del deporte y en fuente de corrupción?

PRESIDENTE ANDRÉS MANUEL LÓPEZ OBRADOR: Sí, yo pienso que tiene que ser una iniciativa de los promotores del deporte, que no basta con la regulación. Así como hablamos de la prensa, que la prensa se regula con la prensa, es las mismas organizaciones deportivas independientes las que tienen que ir mejorando sus procedimientos, su actuación. 

Y en el caso de los gobiernos, que se cuiden los bienes del pueblo. Por ejemplo, no se puede dar un subsidio de mil millones de pesos en impuestos, eso es un exceso. En general, no debe de haber condonación de impuestos cuando se trata de negocios particulares. Y ya eso está resuelto porque, de acuerdo a la Constitución, está prohibido condonar impuestos.

Lo otro, pues sí es fomento al deporte, pero siempre que haya transparencia, que no se convierta en lucro, en beneficio de unos cuantos, y que se piense en la gente, en este caso en los aficionados. Es excepcional la afición que hay en México por el futbol.

INTERLOCUTOR: Y por el béisbol.

PRESIDENTE ANDRÉS MANUEL LÓPEZ OBRADOR: Y por el béisbol. Antes más, porque también se promovió más el futbol. Yo recuerdo que durante mucho tiempo los noticieros de televisión decían: ‘Ahora nos vamos a la sección deportiva’, y era puro futbol, béisbol nada, básquet nada, otro deporte, atletismo, nada. La sección deportiva era futbol. Ahora ya hay más pluralidad, más equilibrio.

Entonces, es mucha afición para tan poco profesionalismo en el futbol, mucha afición. Es como cuando se dice: ‘Es mucho pueblo para tampoco gobierno’.

INTERLOCUTOR: Y también mucha corrupción en todos los niveles del futbol y el deporte, hasta en los municipios pequeños.

PRESIDENTE ANDRÉS MANUEL LÓPEZ OBRADOR: Sí, pero por eso se abrió este espacio a Amir, que les representa a ustedes y que representa a mucha gente, a muchos periodistas y ciudadanos.

Y vamos a que también esta tribuna la puedan usar quienes tengan algo que decir, quienes tengan algo que aportar en beneficio de todos. Y el ventilar las cosas ayuda mucho, porque está muy difícil que se produzca una autocrítica. Sí la hay, pero en los medios convencionales de información sobre estos temas es muy difícil. 

En cambio, esta es una tribuna abierta y aquí se puede dar cualquier opinión sin que sea una verdad absoluta, una sentencia, todo es relativo, y siempre debe de haber pluralidad y distintas maneras de pensar.

Entonces, muy bien lo de Amir. Es un extraordinario periodista, es una gente preparada, está bien documentado. Y, como él mismo lo planteó, si hay réplica, ya aquí no, ¿eh?, en su portal. Y aquí hay libertad, pero, digo, si nos enfrascamos en una controversia o en una polémica sobre este tema, pues se van a despertar muchas pasiones. Ya de por sí tenemos algunos asuntitos que tratar.

INTERLOCUTOR: Y en otro tema, señor presidente, trascendió que México y Canadá ganaron el panel que se abrió dentro del contexto del Tratado de Libre Comercio a Estados Unidos en la controversia sobre partes originarias del sector automotriz.

La sentencia preliminar ya está, es firme; sin embargo, anunció el subsecretario de Comercio Exterior que no se ha publicado. La pregunta es: ¿tiene interés México en negociar algo antes de que se publique para que se haga oficial?

PRESIDENTE ANDRÉS MANUEL LÓPEZ OBRADOR: Sí, se está viendo el que lleguen a acuerdos. 

Acaba de regresar la secretaria de Economía de un viaje a Estados Unidos, se entrevistó con la secretaria de Comercio, trataron estos temas. Le voy a pedir a Raquel Buenrostro que informe sobre cómo va esta situación de consultas que se han presentado por parte de Canadá, de Estados Unidos, de México, y qué posibilidades hay de llegar a acuerdos.

Tenemos, por ejemplo, pendiente la cuestión energética, en especial lo eléctrico, que ellos están planteando.

INTERLOCUTOR: El maíz, la vaquita también.

PRESIDENTE ANDRÉS MANUEL LÓPEZ OBRADOR: Y tenemos lo del maíz transgénico, que nosotros no vamos a permitir que se use o se consuma por personas, por seres humanos, no aceptamos eso. Ya hablamos con el secretario de Agricultura. Esa es una postura ya bien definida de parte nuestra: si importar maíz amarillo, pero de forraje, para forraje, no para consumo humano.

Entonces, son temas que tenemos. Desde luego, hay mecanismos en el tratado para ir resolviendo todos estos asuntos. No afecta en nada la relación.

INTERVENCIÓN: Para la alta fructosa se utiliza el maíz amarillo. ¿Se seguiría usando?

PRESIDENTE ANDRÉS MANUEL LÓPEZ OBRADOR: Todo lo que tiene que ver con alimentos, no; de manera directa, para forraje sí. Y se está autorizando temporalmente también, primero un año y ahora ya se amplió a dos años la importación de maíz amarillo para forraje.

Y lo que estamos proponiendo es que la agencia de salud de Estados Unidos y la Cofepris de México lleven a cabo una investigación sobre posibles daños a la salud.

INTERLOCUTOR: ¿Hay posibilidad de que se realice esta investigación?

PRESIDENTE ANDRÉS MANUEL LÓPEZ OBRADOR: Que se vea si ese maíz afecta la salud y tanto Estados Unidos como México aceptemos el dictamen.

INTERLOCUTOR: ¿Estados Unidos tiene disposición de que se realice esta investigación?

PRESIDENTE ANDRÉS MANUEL LÓPEZ OBRADOR: Se está viendo. Va a haber una reunión, creo que el día 16 con este propósito en Estados Unidos. Aceptaron en Comercio, aceptaron en Economía, falta que acepte Agricultura, en Estados Unidos.

Pero esto es lo mejor, porque ya vamos a tener un dictamen, vamos a tener certidumbre, y esto es bueno para los consumidores mexicanos y también para los consumidores estadounidenses.

INTERLOCUTOR: Entonces, ¿con esto se resolvería la controversia sobre el maíz? 

PRESIDENTE ANDRÉS MANUEL LÓPEZ OBRADOR:¿Mande?

INTERLOCUTOR: ¿Con esto se resolvería la controversia sobre el maíz?

PRESIDENTE ANDRÉS MANUEL LÓPEZ OBRADOR: Es lo que estamos proponiendo nosotros. O sea, la postura es: no se importa maíz amarillo para consumo humano.

Tenemos en México autosuficiencia de maíz blanco, de especies nativas, somos autosuficientes para…

INTERLOCUTOR: ¿Y cuánto se importa de maíz?

PRESIDENTE ANDRÉS MANUEL LÓPEZ OBRADOR:Alrededor de 15 millones de toneladas.

INTERLOCUTOR: ¿Y cuánto se usa para consumo humano?

PRESIDENTE ANDRÉS MANUEL LÓPEZ OBRADOR: La misma cantidad aproximadamente.

Y tenemos autosuficiencia en maíz blanco para el consumo humano, que las tortillas se sigan haciendo con maíz blanco. Y para forraje que se permita la importación de maíz amarillo, temporal, por lo que él está planteando o porque si es forraje y va a alimento de aves, de cerdos, y al final vamos a distribuir esos alimentos, de esos animales que fueron engordados con maíz amarillo, que puede ser transgénico y dañino para la salud, pues necesitamos también ver qué contiene el maíz amarillo, por lo mismo. Y de ahí que estemos planteando que las agencias de salud de Estados Unidos y de México hagan un análisis de lo que contiene ese maíz, si daña o no la salud, y a partir de ahí se resuelve.

Además, hay también de parte de los productores de Estados Unidos y del gobierno de Estados Unidos la disposición de que puedan ellos sembrar maíz de México, de semillas criollas, de acuerdo a lo que consume nuestra población, ellos podrían hacerlo. De todas las variedades de maíz que tenemos, maíces criollos, nativos, ellos podrían producir con esas semillas.

INTERLOCUTOR: ¿Y cómo se supliría el maíz amarillo que se utiliza para consumo humano, si México no tiene capacidad?

PRESIDENTE ANDRÉS MANUEL LÓPEZ OBRADOR: Sí tenemos capacidad.

INTERLOCUTOR: Pero no somos autosuficientes.

PRESIDENTE ANDRÉS MANUEL LÓPEZ OBRADOR: Sí, para consumo humano sí. Por ejemplo, para las tortillas, para todo lo que tiene que ver que se hace con maíz y se consume de manera directa, que son muchísimos alimentos, porque el maíz es una planta bendita, que además se da en todos lados, se da en la costa, se da en la sierra, se da en el trópico, se da en el altiplano, además es originaria de nuestro país.

Esa es una controversia que tenemos y que esperemos se resuelva.

INTERLOCUTOR: Finalmente, ¿no se metería en la mesa el triunfo que acaba de obtener México ahora con las reglas de origen del sector automotriz junto con el panel relativo a la energía eléctrica y al maíz o se manejaría por separado?

PRESIDENTE ANDRÉS MANUEL LÓPEZ OBRADOR: Se maneja por separado, pero son temas de interés para los tres países. 

Y constantemente se está en pláticas y se tienen propuestas alternativas buscando soluciones, pero tampoco es cancelar el tratado o pensar que nos va a perjudicar si nosotros defendemos, por ejemplo, el que no se permita la importación de transgénicos. En el caso del maíz no se trata sólo del comercio, de lo económico, de lo mercantil, se trata de la salud, y ellos lo entienden. 

INTERLOCUTOR: Muchas gracias, señor presidente.

PREGUNTA: (Inaudible)

PRESIDENTE ANDRÉS MANUEL LÓPEZ OBRADOR: Sí, no hemos tenido muchos problemas, ni con Estados Unidos, la verdad.

INTERLOCUTOR: Es una política muy estricta en materia de (inaudible) ¿Buscarían el apoyo de Canadá en este asunto?

PRESIDENTE ANDRÉS MANUEL LÓPEZ OBRADOR: Sí, se busca el apoyo, pero por lo general no hay intervención de otros países cuando es una controversia bilateral, por lo general. En el caso, por ejemplo, del maíz Canadá no participa; en la cuestión eléctrica tampoco, es más Estados Unidos.

Y en el caso eléctrico es lo mismo, o sea, nosotros estamos defendiendo pues nuestra soberanía, nosotros tenemos que proteger a la Comisión Federal de Electricidad porque es proteger a los consumidores nacionales. Hay diferencias que tenemos que ir resolviendo.

Yo le dije al secretario de Agricultura: Mire, nosotros queremos mantener siempre una política de buena vecindad, consideramos que no nos conviene pelearnos. 

Además, el presidente Biden ha actuado con mucho respeto. Cuando, no sé si acuerdan, plantearon lo de la consulta eléctrica yo le envié una carta a él, porque no consideré correcto el procedimiento, como diría el general Cárdenas, ‘el modito’, porque declararon allá que iban a cambiarnos la legislación, entonces le mandé una carta y él me contestó en muy buenos términos. Hay muy buena relación.

Bueno, le decía yo al secretario de Agricultura: Mire, es tan buena la relación entre nosotros y queremos que sea tan buena que hasta para pelearnos nos vamos a poner de acuerdo. O sea, no quiere decir que no van a haber diferencias, pero nos vamos a respetar. No es que ‘te cierro la frontera, te impongo aranceles’, un poco lo que declaró el gobernador de Texas, que es hasta para caricatura, de que iba a poner militares en toda la frontera con cañones hacia México, pues eso es, con todo respeto, politiquería, eso no.

Entendemos que a lo mejor hay una corriente antimexicana o antinmigrante y que eso les ayuda en popularidad, pero no deja de ser demagógico, porque son medidas inclusive que tienen que ver con el Congreso y que tienen que ver con el gobierno federal.

Es como cuando se plantea que el gobierno de Estados Unidos va a hacer acuerdos con gobiernos estatales. Pues eso está prohibido por nuestra Constitución, la política exterior la conduce el titular del Ejecutivo de acuerdo a la Constitución, los estados no pueden hacer convenios con gobiernos extranjeros. Pero se dan las cosas, ¿no?

Ahora, por ejemplo, que pasó este caso lamentable en Perú, ayer en las redes los conservadores, que no nos ven con buenos ojos, más los bots, sacaron un mensaje que dice: ‘Sigues tú, AMLO’, o algo así. A ver si lo pones. 

Porque el Twitter, ya hemos hablado aquí, son como dos millones 500 mil usuarios en el país y los que interactúan pues deben de ser como un millón, un millón y medio, pero cuando lanzan un mensaje así —no, a ver, vamos a ver cuántos participaron— hay que quitarle como el 70, el 80, el 90 por ciento, que son robots, bots. Pero, a ver, ¿por qué no lo pones?

Yo nada más les digo a los adversarios que al presidente lo cuida la gente.

¿Lo tienen? 

JESÚS RAMÍREZ CUEVAS, COORDINADOR GENERAL DE COMUNICACIÓN SOCIAL Y VOCERO DE PRESIDENCIA:Con una lista de las tendencias, está en séptimo lugar.

PRESIDENTE ANDRÉS MANUEL LÓPEZ OBRADOR: Sí. Pero, a ver, ponlo.

Miren. ¿Cómo dices que se llama esto?

JESÚS RAMÍREZ CUEVAS: Hashtag, las tendencias, son las tendencias.

PRESIDENTE ANDRÉS MANUEL LÓPEZ OBRADOR:Tendencias, sí. 

Ah, aquí está. ‘Sigues tú AMLO'. ¡Uy qué miedo, miren cómo estoy temblando!, diría mi paisano Chico Che. Pero, a ver, pero son 56 mil, ¿cuántos bots?

Además, qué incongruencia, porque se reformó la Constitución para establecer la revocación del mandato, se les planteó: Vamos a participar y que la gente decida, ¿quieres que siga el presidente o que renuncie? Y es un mecanismo democrático, participativo, porque el pueblo pone y el pueblo quita.

¿Qué hicieron?

No participaron, llamaron a no votar.

Viene ahora otra oportunidad porque en el 24 va a ser también como un referéndum, una consulta. No sólo se va a elegir al próximo presidente, mujer o hombre, hombre o mujer, a los diputados, a los senadores, sino también se va a decidir por proyectos de nación distintos, contrapuestos. Entonces, la gente va a poder decir: ‘Quiero que continúe la transformación, no quiero que continúe la transformación, quiero que regrese lo que había, quiero que regrese el régimen de corrupción, de injusticias, de privilegios, quiero que nos sigan saqueando, porque nos gusta el masoquismo’.

También, que no coman ansias, ya viene esa consulta. No participaron en la intermedia, en la consulta de revocación, pero ya van a tener su oportunidad.

Bueno, vamos adelante.

PREGUNTA: Buenos días, señor presidente. 

Noticias 104.5 en frecuencia modulada. 

Existía un decreto presidencial a cargo de Manuel Ávila Camacho para deportes y espectáculos, donde había un límite de personas no nacidas en México. En el futbol se respetaba al máximo, es decir, en los 80 los equipos de futbol tenían máximo tres jugadores en el campo de juego, luego aumentó a cuatro y luego a cinco. 

Cuando aumenta a cinco en la capital de la república se respetaba ese decreto, es decir, los equipos de futbol tenían que utilizar únicamente cuatro extranjeros en el campo de futbol y en interior cinco. Ya después pues no se respetó ese acuerdo, aumentó a seis, siete, ocho y nueve, y bajó a ocho. Hoy en la cancha hay ocho jugadores, puede haber no nacidos en México y los demás mexicanos, son muy pocos. 

Imagínese usted los niños que van a una escuelita de futbol, que se hacen jóvenes, que están en fuerzas básicas, ¿con qué ilusión van a aspirar a llegar a Primera División?

Esto pesa también en el tema de la Selección Mexicana de Futbol. ¿De dónde va a agarrar el técnico a jugadores mexicanos, cuando la mayoría son extranjeros?

Dado que había este decreto, ¿se podría hacer algo en un futuro en diálogo con los dueños de los equipos de futbol para que haya menos extranjeros, como ocurría en los 80, tres o máximo cinco?

PRESIDENTE ANDRÉS MANUEL LÓPEZ OBRADOR: Es muy bueno tu planteamiento, y se les puede sugerir a los de la federación de futbol.

INTERLOCUTOR: Porque era decreto tal cual.

PRESIDENTE ANDRÉS MANUEL LÓPEZ OBRADOR: Sí, pero para no imponer nada, sino convencer, persuadir. Es muy bueno lo que planteas, que todos los clubes de futbol tengan sus escuelas, por ejemplo, que haya escuelas y que se establezca un número de futbolistas profesionales extranjeros, un límite. Esto ayudaría muchísimo porque se le da oportunidad más a los mexicanos.

Además, hay en México para todos los deportes mucho potencial, hay madera. Por ejemplo, debe de haber ahora como unos 15, 20 beisbolistas mexicanos y buenos en Grandes Ligas. Julio Urías, por ejemplo, el mejor pícher, uno de los mejores pícheres del Dodgers, y en Grandes Ligas. Y lo mismo en el fútbol y lo mismo en todos los deportes.

Entonces, es cosa de que se tengan las escuelas, que se promueva la creación de muchas escuelas. Incluso nosotros hasta ayudamos en eso, nosotros tenemos ya escuelas de béisbol, están funcionando escuelas de béisbol en Campeche, en Veracruz, en Texcoco, en Obregón, en Hermosillo, y están los jóvenes estudiando una carrera que tiene que ver con el deporte, como maestros de educación física,

Van a terminar su carrera, pero al mismo tiempo están entrenando béisbol. Si son prospectos, si dan el ancho, pues ya se desarrollan en el béisbol; si no alcanzan a tener nivel, terminan su carrera deportiva, tienen una opción, y se les va a garantizar que tengan una plaza como maestros de educación física.

Entonces, algo parecido podría hacerse en el caso del futbol, pero tiene que ser con el acuerdo de la federación. Y yo pienso que podrían los dueños de los clubes llevar a cabo este plan, porque la gente quiere eso y lo merece la afición.

Entonces, lo que tú estás proponiendo es bueno.

Y siempre, me imagino, que se debe de utilizar como excusa el que, si baja el nivel, si no traen extranjeros, baja el nivel, y la gente ya no va a los estadios. Eso es relativo, porque no lleva mucho tiempo, en tres años ya hay prospectos, si se hace un buen trabajo de preparación de entrenamiento.

O sea, los países donde hay desarrollo deportivo, profesional, les dan mucha atención a los entrenadores. Bueno, aquí nuestros deportistas olímpicos, quienes participan en competencias internacionales, traen sus entrenadores. 

Ahora, en remo, por ejemplo, que se obtuvieron medallas, entregamos aquí el premio a las que participaron, mujeres, y su entrenadora. Y para los deportistas el triunfo, la medalla es también, aunque no se le entregue al entrenador, es parte de su maestra, de su maestro.

Entonces, eso es lo que se tiene qué hacer, o sea, fomentar el deporte desde la niñez, la juventud, y al mismo tiempo pues darles más oportunidad a los mexicanos.

INTERLOCUTOR: En países fuertes en futbol como España e Italia hay estadios con capacidad para 10 mil personas. En México, para evitar lo que se planteaba en el reportaje, el ascenso y el descenso, elevaron un cuaderno de cargos de manera excesiva; es decir, para que no lleguen más equipos a la Primera División y evitar el tema del ascenso, ese cuaderno de cargos quita que estadios importantes, como el Estadio Azulgrana en la capital, el de Los Toros del Atlético Celaya en Guanajuato o el la Jaiba Brava de Tampico Madero no sean de Primera División.

¿Podría dialogarse también eso para que haya más dueños y que puedan aspirar a llegar al máximo circuito con el regreso del ascenso y el descenso en el futbol mexicano?

PRESIDENTE ANDRÉS MANUEL LÓPEZ OBRADOR: Pues sí.

Yo pienso que Amir, como ustedes, pueden hacer una propuesta, ahora sí que con opciones que se puedan aplicar y de manera respetuosa, que nosotros se lo encargaríamos a Ricardo. Y si es necesario, yo me reúno con los directivos de la federación de futbol y yo les entrego la propuesta, y a lo mejor se llega a un acuerdo, tomando en cuenta lo que ustedes plantean, si les parece.

También, acuérdense que una cosa es lo deseable y otra cosa es lo posible. Sí tiene que ser buscar lo mejor, lo deseable, pero qué podemos lograr o cómo irlo haciendo por etapas, y hacemos la presentación de la propuesta, si les parece.

INTERLOCUTOR: Y para culminar —muchas gracias— al inicio de su gobierno se planteó la posibilidad de que hubiese tiendas Diconsa en toda la república mexicana y a más bajo costo. Me imagino que por la pandemia, el tema de la guerra, esto no se ha llevado a cabo como usted hubiese querido.

¿Podrá darse esto? ¿O qué tan importante es la existencia de tiendas a bajo costo, en teoría, como la Conasupo? Había una tienda de limpias en la colonia Álvaro Obregón en la capital, estaba la tienda del Issste muy surtida, hoy prácticamente no hay productos en las tiendas del Issste, pero por lo regular eran precios económicos. ¿Esto podría darse?

PRESIDENTE ANDRÉS MANUEL LÓPEZ OBRADOR: Se está dando en el caso de Diconsa. O sea, eso nos ha ayudado mucho para control de precios, que la gente que en las comunidades más apartadas, la gente también de colonias populares, tenga los productos básicos.

Por ejemplo, acabamos de comprar leche para Liconsa y en todas las tiendas de Diconsa, en las lecherías, hay productos a precios bajos, en general. Está funcionando todo el sistema. Esto tiene que ver con almacenes que están ubicados de manera estratégica en las regiones, y cada almacén se encarga de abastecer un número determinado de tiendas y están funcionando. Incluso estamos destinando un subsidio con ese propósito. Tenemos acopio de maíz, tenemos de acopio de frijol, les decía de la leche, aceite, los básicos se distribuyen en las tiendas.

El caso de las tiendas del Issste es distinto, porque estaban muy mal administradas, era muchísimo el subsidio, incluso se podían adquirir alimentos a precios más bajos en las tiendas de las colonias o en las tiendas departamentales o en las cadenas comerciales, y era mucho el subsidio, no se justificaba, y mala administración y corrupción. Y eso estamos ya resolviéndolo.

Pero sí estamos preocupados porque el abasto popular se mantenga, independientemente de acuerdos que tenemos con las cadenas comerciales. Que yo tengo que agradecerles a Walmart, a Chedraui, a Soriana, que ya se logró bajar el precio de la canasta básica, de 24 productos, que se estableció un precio de mil 39 pesos; ya, como lo vemos aquí los lunes, está abajo. En primer lugar, Soriana; y segundo, Walmart y Chedraui. 

Pero están cumpliendo, nos están ayudando en eso, por eso, aunque sea poco, hubo una disminución de la inflación, y estamos pendientes.

Ayer que estuve con los empresarios, me preguntaban que cuál era mi preocupación, y aquí lo hemos dicho cuál era mi preocupación principal en estos tiempos, y dije que la inflación, que tenemos que cuidar eso, porque eso sí afecta mucho la economía popular.

Y todos sabemos que puede aumentar el salario, como está sucediendo —me da mucho gusto, porque nunca había aumentado el salario como ahora— pero si hay inflación no tienen ningún impacto favorable a la economía popular. Lo importante es que aumente el salario y que se mantenga el poder de compra, que se pueda comprar más, sobre todo en los básicos, y eso es lo que estamos haciendo.

Pero nos están ayudando mucho, tanto industriales, como estas cadenas comerciales, y vamos a seguir.

También, lo otro que se está haciendo es que ya este mes comenzamos a entregar fertilizantes gratuitos en todo el país para pequeños productores, más de dos millones de pequeños productores van a recibir fertilizantes gratuitos.

Por ejemplo, en el caso de Sinaloa, hay como 600 mil hectáreas de temporal que van a incorporarse, es un acuerdo que tenemos con el gobierno del estado, para producir maíz blanco, esto que estábamos tratando, y vamos a entregar a esos productores fertilizante gratuito. Y ya, antes de que finalice el año, empezamos a distribuir ya el fertilizante, y vamos a empezar precisamente en Sinaloa. Y todo el año vamos a apoyar la producción.

Entonces, todo esto es lo que va a permitir el control de inflación, y es lo que estamos haciendo.

Las compañeras que quedaron, las dos.

PREGUNTA: Gracias, presidente.

Sandra Aguilera, de Grupo Larsa Comunicaciones.

Presidente, justamente usted habló de acerca de Citibanamex, que está vendiendo, y comentó que sólo pedía que no despidieran a los empleados. Ahora tenemos muchas denuncias donde los empleados se están quejando que los están despidiendo justamente en este mes, a muchos no les pagan sus aguinaldos, y aparte les inventando cosas para que firmen documentos y no los liquiden, presidente. Esto es algo muy fuerte porque han trabajado pues 30, 40 años y no les quieren liquidar. Entonces, ellos piden que intervenga la Secretaría del Trabajo para que se les liquide conforme a derecho y que no haya este tipo de prácticas en estas empresas, presidente.

Por otro lado, presidente, quiero comentarle que, como ustedes saben, ayer salieron libres del penal de Macuspana los tres hombres que fueron injustamente detenidos, los protagonistas del documental Duda Razonable.

Hoy se cumplen 17 años de la detención de Israel Vallarte, presidente, que sigue sin sentencia y que ha denunciado la tortura, pero el juez federal determinó prisión preventiva. A diferencia de Duda Razonable, se ha presentado el caso de Israel Vallarta en el documental de Florence Cassez; sin embargo, no ha pasado nada.

Quiero preguntarle, presidente, ¿qué va a suceder con tantos casos que existen de personas inocentes detenidas y están por prisión preventiva sin sentencia?, ¿tiene que haber algún documental para que puedan prestar atención a ellos?

¿Y cuál es la estrategia que tiene su gobierno para que esto deje de suceder y pueda analizarse a cada una de esas personas detenidas y que no tienen sentencia?

Gracias, presidente.

PRESIDENTE ANDRÉS MANUEL LÓPEZ OBRADOR:Bueno, en el caso de lo de Banamex, informar que todavía está en proceso la venta. Pienso que a principios del año próximo ya se va a resolver sobre quién va a adquirir este banco. Quedan dos empresas o dos asociaciones que están buscando quedarse con el banco.

Nosotros estamos pidiendo que se proteja a los trabajadores. Creo que en los dos casos, cualquiera de las dos empresas o grupos van a cuidar eso, que no se despida a los trabajadores. Si se están llevando a cabo despidos ahora, desde luego que nosotros ayudamos, la Secretaría del Trabajo, le vamos a pedir que ella vea de qué se trata y que se atienda a los trabajadores.

Acerca de lo otro que planteaste…

INTERLOCUTORA: De que salieron libres.

PRESIDENTE ANDRÉS MANUEL LÓPEZ OBRADOR: Ah, sí, miren, todo el tiempo estamos sobre esto. En el próximo informe de seguridad le vamos a pedir a la secretaria Rosa Icela que informe, porque estuvimos pendientes de la audiencia donde se iba a resolver lo de Vallarta y no se le dio la libertad, ni el juez ni la fiscalía, y vamos a seguir nosotros insistiendo.

Estamos, incluso, por revisar la ley de amnistía con el propósito de que se pueda resolver sin tanta tardanza, ¿no?

Y celebro lo de ayer, porque fue una buena decisión del Poder Judicial, en especial de la Suprema Corte, hubo unanimidad de los ministros y fue un hecho de justicia muy importante.

Y como tú dices, no debe de estar de por medio un documental, y no está de por medio ningún documental, nosotros estamos haciendo esto desde el principio, lo que pasa que lleva tiempo. Se ha avanzado, ahora Rosa Icela les va a informar de cuántos se han liberado, muchos, mujeres, hombres, ancianos, indígenas, enfermos, gente sin sentencia, gente que fue torturada.

Y este caso lo estamos atendiendo de manera especial, pero hay muchas resistencias al interior, todavía, del Poder Judicial y de todo lo que tiene que ver con la impartición de justicia, pero vamos a seguir. Y le vamos a pedir a Rosa Icela que nos informe de todos los casos, cuántos han obtenido libertad, cuántos tenemos pendientes y estos casos en especial.

Tres mil 648, de julio al 26 de octubre, y del 27 de octubre al 21 de noviembre. O sea, de julio a noviembre tres mil 648.

INTERLOCUTORA: Pero cuántos más no habrá, presidente, digo.

PRESIDENTE ANDRÉS MANUEL LÓPEZ OBRADOR: Pero va a continuar, sigue, y nos va a informar Rosa Icela.

INTERLOCUTORA: Muchas gracias, presidente.

PRESIDENTE ANDRÉS MANUEL LÓPEZ OBRADOR: Sí.

JESÚS RAMÍREZ CUEVAS: Encontramos una nota sobre la tendencia.

PRESIDENTE ANDRÉS MANUEL LÓPEZ OBRADOR: Ah.

JESÚS RAMÍREZ CUEVAS: Un análisis de lo que cuesta.

PRESIDENTE ANDRÉS MANUEL LÓPEZ OBRADOR: Puede costar una tendencia artificial como #SiguesTúAMLO, puede costar hasta un millón de pesos por hora.

‘¿Quién tiene los recursos para promover un trending topic, que busque un golpe de Estado contra Andrés Manuel López Obrador?’ Ese golpe de Estado está muy fantasioso.

Les voy a poner a los conservadores… ¿Por qué no ponen la encuesta de ayer? Es tengan para que aprendan.

Porque siempre dicen: ‘La polarización que hay en México.’ ¿Cuál polarización? Miren, 73 de aprobación, 22 desaprueban y cinco indecisos, cinco por ciento.

¿Por qué esto?

Porque nuestro pueblo es mucha pieza.

Entonces, no es polarización, es politización.

Pero, bueno, también tienen derecho a hacer su lucha, nada más que no hagan… Ni debería yo de decir nada, pero no está demás un consejo: que no se expongan tanto, porque, por ejemplo, ese mensaje ¿qué es lo que produce?, más apoyo.

Cuando sale la guacamaya o la chachalaca disfrazada de guacamaya, que dicen que estoy ‘chocheando’ y que tengo no sé cuántas enfermedades; pues sí, ¿y ustedes creen que eso lo aplaude la gente? No, si nuestro pueblo es puro corazón, nuestro pueblo es muy humano.

¿Qué dice la gente?

‘¿Dónde se ven los amigos? En los hospitales, en la cárcel’. Así es, pero los publicistas que contratan nuestros adversarios no conocen la idiosincrasia de nuestro pueblo, no saben que nuestro pueblo es puro sentimiento, puro corazón, y ahora más politizado que nunca, muy consciente, a la vanguardia en el mundo. Entonces, gastan y gastan y gastan dinero y no pasa nada, ni va a pasar.

Y además vienen citas históricas, como la elección del 2024, ahí que se apuren. 

Por ejemplo, ya se están tardando en lograr un acuerdo sobre quién los va a representar al bloque conservador. Eso no es fácil.

Ayer se los decía yo a los empresarios: por el lado nuestro, en el flanco izquierdo, son profesionales, gente con mucha experiencia, además con principios, gente honesta. Porque no es que un actor, que porque es muy famoso, muy conocido; sí, pero ya eso ya no, bueno, ni siquiera para ganar la elección, porque ya han engañado con eso; no es meter al mercado con publicidad un producto chatarra, no, ya eso no.

Pero luego, y si llega este periodista famoso, este actor, este empresario, ¿qué va a hacer?, ¿cómo va a gobernar, si no es un asunto sencillo? La política, siempre lo he dicho, es un oficio y nosotros, los que están, todos son profesionales y han tenido cargos de representación, y son de primera.

Y ya eso lo tenemos resuelto y yo estoy tranquilo porque además ya está resuelto el método, va a ser una encuesta, no hay dedazo, va a ser el pueblo.

¿Y cuándo van a resolver los del bloque conservador?, ¿O qué piensan, que va a estar fácil, que se van a poner de acuerdo, que va a decir Claudio ‘Va a ser este’ y ya todos de acuerdo? 

No, eso es complejo. Y son muchísimos. Claro, hay unos que hacen la finta, hablan de que quieren ser candidatos a la Presidencia y lo que están buscando es que los incluyan en la lista plurinominal para ser diputados, ¿no?

Pero, de todas maneras, no van a tener muchos espacios, no hay para tantos, son muchísimos los conservadores, los del bloque conservador. ¿Cuándo se van a poner de acuerdo? Les va a ganar el tiempo, no me vayan a echar la culpa a mí también de eso. Ya que hagan su convención, que ya empiecen a ponerse de acuerdo, nada más que no se vayan a rasguñar mucho.

INTERLOCUTORA: Presidente, ya para concluir, quiero visibilizar a las personas que denunciaron a los directores, para que quede visible, que quede la constancia que Luis Alfonso Bonilla Vargas, Blanca Ortiz, Felipe Varela y Christian Rojas son los que están intimidando, bueno, son algunos directores que están intimidando a los empleados de Citibanamex. Y bueno, ya ellos estarán yendo entonces con la secretaria del Trabajo.

Muchas gracias por su apoyo, gracias, presidente.

PRESIDENTE ANDRÉS MANUEL LÓPEZ OBRADOR: Sí, lo ve Luisa María Alcalde.

Adelante.

PREGUNTA: Buenos días, presidente. Gracias. 

Shaila Rosagel, corresponsal de Grupo Healy: El Imparcial, de Sonora; La Crónica, de Mexicali; y Frontera, de Tijuana.

Presidente, preguntarle sobre lo de la regularización de ‘autos chocolates’, si se espera que se extienda el decreto, ya va a concluir ahora el 31 de diciembre, si se va a extender más para que se sigan regularizando autos en Sonora, Baja California y las otras entidades en donde aplica el programa.

Y también preguntarle qué va a suceder con aquellos autos que aún no han sido regularizados.

Sería mi primera pregunta. 

PRESIDENTE ANDRÉS MANUEL LÓPEZ OBRADOR:Todavía no se resuelve. De este martes que viene al siguiente es la reunión de seguridad. Vamos a estar aquí.

INTERLOCUTORA: Martes 13 y miércoles 14.

PRESIDENTE ANDRÉS MANUEL LÓPEZ OBRADOR: Sí, porque es salud el martes 13, es el 20, el 20 se va a informar sobre todo lo que tiene que ver con la regularización de los vehículos.

INTERLOCUTORA: ¿Ahí se va a informar si se va a ampliar?

PRESIDENTE ANDRÉS MANUEL LÓPEZ OBRADOR: Ahí se va a decidir, ahí se va a informar.

INTERLOCUTORA: Gracias, presidente. 

PRESIDENTE ANDRÉS MANUEL LÓPEZ OBRADOR: Ahí se va a decidir, ahí se va a informar.

INTERLOCUTORA: Okey, gracias, presidente.

En una segunda pregunta, preguntarle, de aprobarse su propuesta de reforma electoral también en el Senado y, bueno, si sus opositores interponen alguna controversia de constitucionalidad ante la Suprema Corte, ¿usted confía?, o sea, ¿cuál es su expectativa de lo que sucedería en la Corte? Si confía en que apoyarían su reforma.

PRESIDENTE ANDRÉS MANUEL LÓPEZ OBRADOR: Pues yo sí pienso que van a apoyar en la Corte porque se está cuidando de que no se viole la Constitución. 

Y pues es un asunto de principios, nosotros no vamos a hacer nada que viole la Constitución. Por eso es una reforma limitada, muy acotada, porque no se permitió la reforma constitucional y pues estamos cuidando que no haya ninguna contradicción con lo que establece la Constitución, que, al contrario, se fortalezca lo que son principios democráticos constitucionales.

De todas maneras, pues los ministros son libres y ellos son los que van a decidir libremente. Yo no voy con los ministros o les invito un café o vengan a desayunar y ayúdanos, vota así, vota de esta manera, no, ni con ministros ni con diputados ni con senadores, cada quientiene que asumir su responsabilidad.

Y si ellos rechazan la reforma legal, pues ya cumplimos nosotros. Y cada quien que asuma su responsabilidad.

Ayer también hablaba yo de eso con los empresarios, ¿no? Imagínense, porque muchos no saben lo que se propuso en la reforma constitucional, ya cuando se les dice: Era para que en vez de 25 mil millones se pudiesen ahorrar 15 mil y que se hicieran las elecciones con 10 mil, pero ahorrarnos 15 mil millones de pesos, porque México es el país del mundo que gasta más en elecciones, pues se trataba de eso.

Se trataba de que se redujera el presupuesto a los partidos. 

Se trataba de que en vez de 500 diputados quedaran 300 y se eliminaran 200 plurinominales de listas, que por lo general son gentes que están completamente divorciadas del pueblo, son los achichincles de los políticos, de los dirigentes de partido, sus familiares, sus amigos.

¿Y por qué 500 y no 300?

Se trataba de que, en vez de tener 32 aparatos para organizar las elecciones, que hubiese uno y destinar esos fondos a las necesidades que hay en los municipios, que hay en los estados.

Se trataba de que no fuesen los partidos, los dirigentes de los partidos, los que se pusieran de acuerdo, ‘te doy tres, a ti te tocan dos, a ti te toca uno’, para nombrar a los consejeros del INE como los que están ahora, que fueron nombrados así.

Se trataba de que los eligiera el pueblo, todos los ciudadanos.

Pero salieron con que el INE no se toca y a rechazar la reforma sin conocerla, nada más por estar en contra, porque se dejaron manipular. Hay algunos que no les gusta que yo diga eso, pero sí, los manipularon, los engañaron, les dan atole con el dedo y ahí están poniendo sus carteles afuera de sus casas: ‘El INE no se toca’.

¿De qué se trataba?

De que no ganaran tanto los consejeros, que se cumpliera lo que establece la Constitución, que no ganaran más que el presidente; que se limitaran los viáticos, los viajes al extranjero, las buenas comidas y vinos, y toda esta vida de privilegios, que no estamos para eso, no puede haber gobierno rico con pueblo pobre.

Entonces, yo estoy seguro que la Corte va a resolver. Y me quedo muy tranquilo. 

Todavía falta que el Senado apruebe, también ahí puede pasar de que digan: ‘No’. Pues no.

Pero estaba yo viendo, yo creo que Chomsky, un filósofo, decía algo ayer o antier, decía: ‘No es ser de izquierda o ser de derecha, se trata de ser congruente’.

INTERVENCIÓN: Fernando Savater.

PRESIDENTE ANDRÉS MANUEL LÓPEZ OBRADOR:¿Quién?

INTERVENCIÓN: Fernando Savater dijo que mejor ser sensato y no era necesario…

PRESIDENTE ANDRÉS MANUEL LÓPEZ OBRADOR: Si, pero no dijo… Acá no es sensato, es consecuente o congruente, que sensato es otra cosa. Pero es lo mismo, o sea, ¿qué se requiere, ante todo?, la honestidad, que es más que la honradez, porque la honradez es no robar y la honestidad es no robar y ser consecuente. Pero eso es lo que se tiene que tomar en cuenta, ¿no?

Dicen: ‘Se vive una dictadura’. Imagínense, en los tiempos de antes, si le iban a rechazar una iniciativa de reforma constitucional al presidente. ¿Cuándo en las cámaras?

¿Cómo le hicieron para las llamadas reformas estructurales?

Se fueron de viaje los dirigentes de los partidos con el presidente Peña y allá llegaron al acuerdo para aprobar la reforma energética y la fiscal.

Entonces, ¿cuál fue en enjuague, la maniobra?

Llegaron al acuerdo: ‘A ver, con el PAN aprobamos la energética, con eso ya tenemos mayoría’. El PAN no puede… Ah, porque el PRD no puede votar por la energética, quedaría mal, pura simulación.

Entonces, ‘con el PAN aprobamos la energética y el PRD se abstiene o vota en contra, pero con los votos del PAN nos alcanza PRI-PAN y sacamos la energética’.

‘La fiscal no la puede votar el PAN, porque queda mal con los empresarios que no quieren que aumenten los impuestos. Ah, pero esa la vamos a votar con el PRD y con eso tenemos mayoría’.

Entonces, así le hicieron.

Entonces, yo envío una reforma democrática y la rechazan: ‘No pasa la dictadura’.

En el caso del Poder Judicial, ¿cuándo los ministros se oponían a las decisiones del presidente? Si yo fui víctima de ese contubernio, le habló Fox al presidente de la Corte para que me desaforaran. Y no solo me desaforaron, porque también participó el Poder Legislativo, sino que salieron los ministros y publicaron un desplegado en mi contra, o sea, sin cuidar las formas. 

Y en el Congreso lo mismo, se pusieron de acuerdo para desaforarme, era Manlio Fabio el presidente del Congreso, su segundo era Chuayffet. Entonces, se ponen de acuerdo, como siempre, y claro que votaron para desaforarme.

Pero el pueblo, que es mucha pieza, que no se les olvide eso, sobre todo para los jóvenes, pues me defendió, me sacó adelante, ya no se atrevieron a encarcelarme y me tuvieron que devolver la jefatura de gobierno, porque hubo movilizaciones muy grandes.

Y cuando dan la instrucción de que marcha atrás, que ahora dice Fox que se arrepiente de haber dado marcha atrás, no, es que no iba a poder, no iban a poder porque el pueblo es mucha pieza.

Recuerdo que hablé con el general secretario de ese entonces, de Fox, que ya falleció, por cierto, el secretario de la Defensa, me contó que le dijo: ‘Nosotros no vamos a salir a la calle a reprimir, saldríamos si nos lo pide por escrito’. Y ya luego que dice: ‘Ni por escrito vamos a salir’. Es importantísimo.

Y da marcha atrás y hay una expresión de Chuayffet muy peculiar, dice Chuayffet: ‘Se nos rajó Fox, se nos rajó Fox’.

Entonces, estamos viviendo tiempos interesantes y extraordinarios, espectaculares, estelares, porque hay libertad absoluta.

INTERLOCUTORA: Perdón, lo interrumpí. Presidente, por último, hace unos días hubo un enfrentamiento en los límites entre Sonora y Baja California que dejó 10 muertos, entre ellos pues un menor de siete años.

Preguntarle cómo va a reforzar la federación la seguridad en ambos estados.

Anunció ayer el gobernador Alfonso Durazo que llegan 800 elementos a Sonora, son 700 del Ejército y 100 de la Marina. En Baja California, ¿cuál será las acciones que se van a tomar ahí?

Sería mi última pregunta.

PRESIDENTE ANDRÉS MANUEL LÓPEZ OBRADOR: Se está reforzando Sonora, están llegando más elementos, sobre todo el sur de Sonora, y ya hay resultados; ayer, por ejemplo, en Guaymas hubo detenciones importantes, fue la Guardia y Marina.

Y también en el norte de Sonora, lo pidió el gobernador hace pues 15 días y se autorizó reforzar en el caso de Sonora. Y lo mismo se está haciendo en Baja California. Se mantiene la misma estrategia en Zacatecas. 

Guanajuato, que nos sigue preocupando mucho, la semana que viene les vamos a dar a conocer algo sobre Guanajuato, porque es el estado con más violencia, con más homicidios, y estamos definiendo una estrategia especial para Guanajuato, en el caso de Guanajuato, en particular.

PREGUNTA: ¿Plan como el de Zacatecas, Michoacán?

PRESIDENTE ANDRÉS MANUEL LÓPEZ OBRADOR:Reforzar más, pero atender de manera más específica las causas de la violencia, de los homicidios en Guanajuato, que es distinto.

PREGUNTA: ¿Y en el caso de Baja California, van a mandar más elementos, presidente?

PRESIDENTE ANDRÉS MANUEL LÓPEZ OBRADOR: En todos lados, o sea, el despliegue de la Guardia Nacional va a continuar. Tenemos que llegar a 145 mil elementos, tenemos alrededor de 125 mil, nos faltan 20 mil más, y se siguen construyendo los cuarteles y se está reforzando.

Ya hay, lo decía yo en mi informe, 19 estados en donde hay más elementos de la Guardia Nacional que policías estatales, y estamos reforzando en todos lados.

Entonces, les vamos a presentar el informe de lo que estamos haciendo todos los días. Todos los días estamos atendiendo esto.

Pero sí, el gobernador Alfonso Durazo pidió apoyo, más refuerzos, y ya se autorizaron y ya están allá, están llegando.

INTERLOCUTORA: ¿La gobernadora de Baja California no le ha pedido más refuerzos?

PRESIDENTE ANDRÉS MANUEL LÓPEZ OBRADOR: No, pero lo estamos haciendo y estamos atendiendo en todos lados.

PREGUNTA: También en Nuevo Laredo.

PRESIDENTE ANDRÉS MANUEL LÓPEZ OBRADOR: Sí, Nuevo Laredo, por una cuestión especial ahí se dio un enfrentamiento antier, un grupo de la delincuencia, que agredió al Ejército. Y llama la atención de que fue un convoy con camionetas blindadas, muy sofisticadas, no ‘hechizas’. Y estamos haciendo la investigación de fondo, de dónde salen esos vehículos, armamento de alto calibre. Y por eso se está reforzando ahí.

Entonces, esto es de todos los días, de todos los días. Yo no sé cómo le hacían antes, porque no se reunían los de seguridad, si acaso le informaban al presidente cada semana, cada 15 días o cuando había una cuestión grave, grave se informaba, pero nosotros estamos todos los días.

Y hoy vimos, por ejemplo, algo que nos interesa mucho. A ver si no los manda el general Sandoval, lo de letalidad. Porque hay enfrentamientos, pero, a diferencia de antes, se respeta la vida.

Esto lo vimos hoy, es que esto tiene que ver con derechos humanos, cómo las Fuerzas Armadas están cumpliendo con el uso adecuado de la fuerza, el no actuar con prepotencia y con ánimo de aniquilar, de masacrar.

Esto es Calderón, esto muy interesante porque, miren los fallecidos en agresiones, más que los heridos y detenidos.

¿Qué pasaba?

Que remataban a heridos. El índice de letalidad, altísimo, más 266. 

Estas son las agresiones, los enfrentamientos.

Estos son heridos y detenidos, y arriba fallecidos.

Todavía con Peña era favorable, más los muertos en enfrentamientos que los detenidos y heridos.

Y miren con nosotros, estos son fallecidos, la roja, Estas son las agresiones y estos son heridos y detenidos. Siempre la verde arriba de la roja. 

Y esto es muy claro, los niveles. Aquí tenemos menos 847.

Todo esto lo cuidamos. Y celebro, por ejemplo, les hablaba yo de lo de Guaymas. No sé si lo tienes lo de Sonora de ayer. Es la Marina, pero lo mismo, pero yo creo que es, si no es Guaymas, es Empalme.

JESÚS RAMÍREZ CUEVAS: Guaymas.

PRESIDENTE ANDRÉS MANUEL LÓPEZ OBRADOR:Guaymas.

JESÚS RAMÍREZ CUEVAS: En Guaymas fue uno y en el otro…

PRESIDENTE ANDRÉS MANUEL LÓPEZ OBRADOR: Sí, pero hay un enfrentamiento y no hay muertos, hay detenidos. En Guaymas a ver si está lo de hoy, pasó ayer. 

Miren, lo que se dice aquí:

‘La presente administración tiene una proyección del índice de letalidad a la baja. En la planeación y ejecución de operaciones que realizan las Fuerzas Armadas y la Guardia Nacional observan los principios que establece la Ley Nacional sobre el Uso de la Fuerza para garantizar la protección de los derechos fundamentales de la sociedad’.

A ver:

‘Personal de la Secretaría de Marina, en coordinación con la policía municipal, en atención a una llamada reportando personas armadas, al arribar al punto fueron agredidos por parte de la delincuencia organizada. Derivado de lo anterior, se detuvieron a 14 personas y se aseguraron 11 armas largas, 20 cargadores, dos granadas y dos vehículos’.

Esto es ayer. 

Pero pues ya les he invitado, ¿no?, a las reuniones de seguridad, ya todos saben cómo es.

Ya tenemos que ir a desayunar. Nos quedamos pendientes, ya para el martes, sin lista.

PREGUNTA: Lo del futbol…​

PRESIDENTE ANDRÉS MANUEL LÓPEZ OBRADOR: Ya lo del futbol, ya quedamos de que se van a poner de acuerdo…

PREGUNTA: Hay una denuncia, presidente.

PRESIDENTE ANDRÉS MANUEL LÓPEZ OBRADOR: ¿Eh?

INTERLOCUTOR: (Inaudible)

PRESIDENTE ANDRÉS MANUEL LÓPEZ OBRADOR: Aquí está esto, lo plantearon. Vamos a investigarlo, pero quedamos en que van a presentar una propuesta, ¿no?

Y nosotros vamos a convocar a los directivos de la federación y les vamos a hacer la propuesta. Y dependiendo de la respuesta de ellos informamos aquí.

Y que también ofrecemos disculpas a los directivos y a todos. Lo que se busca es que estas cosas se ventilen y que la vida pública sea cada vez más pública, y que el que nada debe nada teme.

Y sin ofender a nadie se puede tratar todos estos temas, ¿no?, porque van a decir algunos: ‘Y qué se mete el gobierno, si esto es un asunto particular, ya hasta en eso se quieren meter. Es un gobierno totalitario’. No, es ventilar todos estos asuntos en beneficio de la gente.

Bueno, nos vemos entonces. Que la pasen bien.

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