México D.F., a 5 de mayo de 2014

Rosario Robles: Todas las familias que estén debajo de la línea de bienestar tienen derecho a Oportunidades

Carlos Puig, Entrevista,
En 15, Grupo Milenio ­ 21:35:19
Carlos Puig (CP), conductor: Me da mucho gusto arrancar la semana con la secretaria de Desarrollo Social, con Rosario Robles en esta mesa para que nos cuente un poco algo que sucedió la semana pasada en Nayarit, en una comunidad pobre de Nayarit, El Nayar, en donde lo que dijiste primero en el discurso y después en algunas entrevistas ha sido motivo de muchas cosas. Entonces primero quiero que leamos exactamente, viene de aquí, quiero que pongamos exactamente trascripción de Sedesol, este es el párrafo que está a discusión. Dices en algún momento después de decir lo que están haciendo de poner un reto sobre comedores y decir quiero ver en poco tiempo ver tantos comedores aquí y ahí está el gobernador... Y quiero también aprovechar para decirles que no por tener muchos hijos van a tener más Oportunidades y lo pongo en amarillo porque esta es la frase que mí me saltó, dice: "Oportunidades ya no va a beneficiar a las que tengan muchos hijos, sino que van apoyar a las que tengan pocos hijos porque la familia pequeña vive mejor y porque tenemos que pensar en estos niños y niñas", dices y creo que dices bien. Pongamos el siguiente párrafo, dices: "así es que no se me equivoquen, no me hagan cuentas multiplicando diez por cinco, Oportunidades lo que quiere es que las familias salgan adelante, esa familia sólo saldrá adelante si es una familia pequeña y tiene la posibilidad de educación, salud, vivienda digna; de todo lo que nos garantiza nuestra Constitución".
Rosario Robles (RR), secretaria de Desarrollo Social Federal: Pero en eso estamos de acuerdo, que una familia pequeña vive mejor.
CP: Sí, lo que no sé si estamos de acuerdo es que la secretaria de Desarrollo Social diga la siguiente frase, diga: "Oportunidades no va a beneficiar a las familias numerosas". Pues sí las beneficia, ¿no?, hasta los tres hijos.
RR: Oportunidades beneficia a todas las familias que estén por debajo de la línea de bienestar, eso es lo primero que te quiero decir. Hay que poner en su contexto el discurso. Yo estaba platicándoles de lo que fuimos hacer en la comunidad y lo que ya hemos hecho; inauguramos comedor comunitario, fuimos ver las casas con luz eléctrica porque no tenían luz eléctrica, prendimos las luces, entregamos vivienda con piso firme, techo firme. Entregamos tarjetas Sin Hambre que es una tarjeta que intercambias por 14 productos en la tienda de Diconsa, de hecho fuimos a la tienda de Diconsa, aquí te traigo la foto para que la veas, hacer ese intercambio. Entregué el seguro para jefas de familia ahí a un tutor con cinco niños que se quedaron huérfanos, chiquititos de una madre que murió y a parte platicamos...
 CP: Porque además en el discurso, luego hablas de esa parte cuando una beneficiaria, qué pasa cuando una madre muere y lo dices ahí en el discurso.
RR: Porque entregamos ahí el apoyo y lo entregamos para cinco niños pequeñitos de una mujer que había muerto joven y entonces platico lo de Oportunidades, no solamente es esto, platico que Oportunidades está prosperando, está cambiando.
CP: Hablas de apoyos para cosas productivas, ¿no?
RR: Exactamente, no había apoyo para la producción, para incorporarte a proyectos productivos; ahora tienes posibilidad como mujer Oportunidades de estar en 12 proyectos productivos. No había crédito, acceso al crédito barato, Oportunidades tendrá ya este acceso al crédito para que la mujer emprenda su microproyecto, su pequeño negocio porque Oportunidades mismo será la garantía para este crédito. Y tercero, y tal vez es ahí lo que genera la confusión porque debo reconocer que no soy precisa, y que en medio del discurso muchas veces no tienes esa precisión que puedes tener si lo estás leyendo; yo siempre prefiero ser emotiva y hablar con el corazón.
CP: Me encanta que me digas esto, estás hablando de todo lo que sí es Oportunidades y de repente en un párrafo dices Oportunidades no va a beneficiar a quienes tengan más de tres hijos, no pues no, va a beneficiar a quien tenga tres hijos, nada más que la regla es muy clara, ¿no?
RR: Así es. El criterio primero para Oportunidades es que esa familia esté por debajo de la línea de bienestar, todas las familias que estén por debajo de la línea de bienestar tienen derecho a Oportunidades y hemos un esfuerzo extraordinario por incorporar a 600 mil familias en el primer año de gobierno. No importa si tiene un hijo, si tiene ocho hijos, si tiene cinco hijos, si tiene diez hijos; porque Oportunidades tiene dos componentes que es bien importante señalar: el componente alimentario que se les da a todos y el de las becas que establece que solamente es hasta tres hijos.
CP: Y uno infantil, ¿no? porque teníamos nosotros que el infantil... ¿podemos poner el gráfico que tenemos en el desarrollo humano?, que dice claramente: apoyo infantil 115 pesos mensuales por cada niño o niña de cero a nueve años de edad, se entregan máximo tres apoyos por familia.
RR: Exactamente.
CP: Esta es la norma desde hace mucho tiempo de Oportunidades.
RR: Desde hace mucho, por eso inclusive a mí me llama mucho la atención algunas declaraciones que señalan que me denunciarán ante la Comisión contra la Discriminación.
CP: Ah claro, hoy dijeron que alguien te quiere...
RR: El PAN. Mira, yo te traigo aquí la del 2011, por poner un ejemplo que era gobierno panista y que establece con toda claridad, que es hasta tres becas por familia. ¿Eso quiere decir que solo deben de tener tres hijos? No, ellas pueden y yo, por favor Carlos he sido una mujer que he luchado toda mi vida por el derecho a decidir de las mujeres...
CP: La directora de GIRE hoy escribió un artículo muy duro contra ti, recordando que tú fuiste fundamental para que hoy en la Ciudad de México puedan decidir sobre su propio cuerpo.
RR: Y sigo absolutamente en esa lucha y esa pelea.
CP: Rosario el párrafo que te enseñé, ¿podríamos estar de acuerdo que es confuso por el contexto en el que se dio?
RR: Es confuso y evidentemente que se presta a una tergiversación, se presta a decir que yo estoy señalando que Oportunidades ya no va a apoyar a mujeres que tengan más de tres hijos y eso es absolutamente falso, y además eso lo aclaramos desde el primer momento.
CP: Déjame te lo pregunto honestamente porque hay otra parte después dices, ya no me hagan cuentas de diez por cinco.
RR: Es el mismo párrafo.
CP: Hoy hacía yo cuentas y decía, 115 pesos mensuales son tres pesos con 70 centavos por niño...
RR: No, es que hay hasta dos mil 700 pesos.
CP: Por niño extra digamos, es decir, son 115 pesos mensuales por cada niño de cero a 9 años de edad, tres pesos mensuales (sic), ese es el país, es parte de nuestra tragedia; ¿de verdad pensamos que alguien se embaraza por tres pesos diarios?
RR: No, yo no estoy diciendo y sería un absurdo, a mí mi preocupación fundamental y lo más más importante que quiero decir es, que a las comunidades a las que yo voy, que recorro muchas comunidades indígenas por todos lados, en comunidades muy pobres veo a niñas de 12, 13, 14 años con el hijo en los brazos y eso es una realidad. Al final de cuentas yo lo que trataba de decir ahí y tal vez no lo dije con la precisión necesaria es, que busquemos los medios y los mecanismos para conscientizarnos y que estas niñas tengan otra opción que la de ser madres esa edad, porque no es una decisión realmente libre y soberana de una niña de 12 años... Ve estas caras.
CP: Estoy de acuerdo, es parte de nuestra tragedia social.
RR: Ve estas niñas con sus hijos en los brazos, estas niñas no decidieron libremente ser madres, por eso es que ante ello es la preocupación de decir, vamos a hacer una política pública que permita que estas niñas tengan información, tengan otras opciones que es la escuela y una mejor educación y por eso estamos planteando que Oportunidades por primera vez y ahí sí es un cambio radical, no deje solamente la beca hasta la educación media superior, sino que siga becando en educación superior o en educación técnica superior a estos jóvenes Oportunidades.
CP: Hoy yo escribí en mi columna y dije que esperaba que fuera un lapsus ese párrafo...
RR: Y que nadie había dicho nada y te quiero decir que desde el primer día dijimos y que además...
CP: Le mandaron una carta a otro periódico.
RR: No, yo salí en una entrevista...
CP: A un canal de televisión que no ve nadie, pero en fin, eso es otra cosa. Hoy dije, fue un lapsus, espero que sea un lapsus porque te conozco desde hace mucho tiempo y quiero que está claro que fue lo que pasó, es un párrafo desafortunado...
RR: Sí, yo creo que las mujeres que me conocen y que saben que he luchado por esto, mal hacen en aprovechar una tergiversación del asunto para cuestionar, digo, yo creo que aquí lo importante es lo que estamos haciendo por las mujeres.
CP: Ya quedó sobre la mesa esta fotografía y curiosamente dices en el discurso una frase de una campaña de hace 30 años, que de alguna manera han desaparecido esas campañas. Hoy no hay campañas, la familia pequeña vive mejor, hoy no hay una campaña como la que vimos cuando tú y yo éramos más jóvenes, Rosario, para la población. Es decir, ¿no sería momento ­no sé si le toque a Sedesol, pero no sería momento de volver a hacer una campaña de información para evitar esto que es parte de nuestra tragedia?
RR: Absolutamente, por eso y de alguna manera es lo que quería decir, ve esta es la gráfica del crecimiento del embarazo adolescente en los últimos años, aquí están los últimos 12 años y cómo va creciendo hasta llegar de cada cien embarazos a 20, este es un problema real del país. Tenemos a nuestras niñas siendo madres y entonces frente a eso y esa es mi preocupación, eso es lo que yo quiero poner y lo que quise en ese momento poner en el centro y conscientizar a donde voy, de que tenemos que tener opciones frente a esta situación...
CP: ¿Le has llamado a la secretaria de Salud?
RR: Tenemos un grupo de trabajo en donde está la Secretaría de Gobernación que es responsable del Consejo Nacional de Población; está la Secretaría de Salud, está el IMSS Oportunidades, esta la CPI que es la Comisión de Pueblos Indígenas, está Oportunidades, está Sedesol, está el Injuve y está el Inmujeres.
CP: ¿Podemos esperar Rosario una nueva campaña como aquella que tú y yo conocimos hace 30 y 35 años? Bueno, es muy curioso, tú decías en el discurso, la familia pequeña vive mejor, eso de alguna manera se nos quedó.
RR: Se nos quedó de tan exitosa que fue la campaña, pero no sólo es la campaña, ya hay ahorita una campaña de prevención del embarazo adolescente pero tenemos que acompañar a la campaña con los medios, con el acceso. Todas estas niñas les tenemos que educar, en primer lugar, que informar y que buscar los mecanismos para que tengan acceso a realmente a medios para prevenir el embarazo, esto es lo más importante. ¿Qué estamos haciendo nosotros? El cuarto adicional que es una política del presidente Enrique Peña Nieto, del Cuarto Rosa que le hemos llamado para que ahí estén las niñas; el hacinamiento es un factor que contribuye a este crecimiento poblacional. Segundo, estamos preparando toda esta campaña; tercero, a las jóvenes becadas en Oportunidades y a las madres que tienen el apoyo de Oportunidades, las estamos planteando como corresponsabilidad y a los jóvenes también, el asistir a talleres que tengan que ver con planificación familiar y con una sexualidad responsable. Es decir, sí estamos haciendo cosas que tengan que ver con esto y estamos haciéndolo respetando un derecho básico que es el derecho a decidir, en eso no nos debemos hacer bolas.
CP: Yo lo que espero es que acabe en una anécdota y no sólo que sea el propulsor de nuevas campañas y nuevas cosas para evitar esto que me enseñas hoy y que todos conocemos, y que es una tragedia en México.
RR: Y que es lo que nos debe de llevar y motivar a todos, lo demás es mediático, no hay un solo papel que limite ninguna mujer a estar en Oportunidades.
CP: Gracias.
RR: Gracias.
CP: La secretaria de Desarrollo Social. Muy buenas noches.